| débat sur la vie | |
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+6petite fée Taïta kity vivi-matoaka Heru-Luin Aran 10 participants |
Auteur | Message |
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Aran Bon client
Nombre de messages : 381 Age : 37
| Sujet: Re: débat sur la vie Dim 15 Juil - 23:35 | |
| et si faire les grandes choses était accomplir ton destin | |
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Heru-Luin Elfe Tavernier
Nombre de messages : 1166 Age : 34 Localisation : Ennevelin, Nord (59), France
| Sujet: Re: débat sur la vie Dim 15 Juil - 23:54 | |
| Attention ça va entrer dans des explications à la Matrix : "le simple fait que j'écrive ces lignes sont dues à une séries de causes et d'effets reliés entre eux, notre destin est tracé bla bla bla ..."
Mais le fait de faire ce que l'on veut, nos choix etc ça n'a aucun rapport avec le fait que notre destin soit tracé ou non ... Imaginez que votre destin soit tracé, cela ne veut pas dire que vous ne faites pas ce que vous voulez, mais juste que vos décisions sont connues à l'avance ... | |
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Aran Bon client
Nombre de messages : 381 Age : 37
| Sujet: Re: débat sur la vie Lun 16 Juil - 0:03 | |
| puis si ont connait son destin on peut s'en détourné mais bref ce n'est pas le sujet | |
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vivi-matoaka Nouvelle recrue
Nombre de messages : 23 Age : 34 Localisation : Brest finistere
| Sujet: Re: débat sur la vie Lun 16 Juil - 2:41 | |
| alors a quoi ça sert ? Qui créé le sénario et qui le regarde ? | |
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Heru-Luin Elfe Tavernier
Nombre de messages : 1166 Age : 34 Localisation : Ennevelin, Nord (59), France
| Sujet: Re: débat sur la vie Lun 16 Juil - 3:06 | |
| Pourquoi ça devrait servir à quelque chose ? Pourquoi ce serait quelqu'un qui l'aurait fait ? Si on voyait le monde en tant qu'une infinité de probabilités différentes, on pourrait prédire le futur ... le problème est qu'il faut absolument tout prendre en compte dans ces paramètres ... Ce fait pourrait excluse que quelqu'un ou quelque chose ait créé le futur (je l'avais prédit le débat à la matrix ) | |
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kity Habitué
Nombre de messages : 160 Age : 33
| Sujet: Re: débat sur la vie Mar 17 Juil - 3:14 | |
| je n'ai pas lu la totalité de cette discution, il se fait tard, je pensais aller dormir quand je suis tombé ici.
les questions tel que vous les présentez aménent a dire qu'il y aurait quelqu'un qui a écrit notre avenir, donc a un dieu, ou a quelque chose qui s'en rapproche.
pour prendre ainsi toutes les probabilités en compte il faudrait une capacité d'analyse incroyable, il passer tous son temps et être au courant de tout...ca me parait un peu suréaliste. si quelqu'un (ou quelque chose) avait les capacités pour crée de tel scénario alors pourquoi le ferait il ? une telle intéligence n'aurait elle pas mieu a faire ?
si elle venait a fair ca pour s'amuser, alors chaque mauvais pas que nous fesont, chaque peine, chaque embuche sur notre chemin aurait été prédit? cela serait horriblement égoiste, il faudrait qu'il ou elle aime la souffrance a un point inimaginable. Vous me direz surement qu'il y a aussi des joies dans la vie...oui. mais si un dieu existait il ne crérait surement que les joies,j'en déduit donc que si quelqu'un a tracer notre avenir, il est soit neutre soit démoniaque.
pourquoi ca l'amuserait de regarder le film de nos vies ? nous sommes tellement nombreux. il faudrait donc qu'il puisse et inventé l'avenir, et regarder le présent. Si un tel étre existait, y'en aurait il un seul ? si il y en avait plusieurs, se disputeraient ils le pouvoir ?
s'ils venaient a se disputer le pouvoir coment le feraient ils? en jouant avec la vie des humains ? j'en vien donc a modifier mes commentaires précédent, dieu n'est pas seulement égoiste et sadique, il veut aussi dominer, et nous exterminé n'est pas un probléme pour lui. dans ce cas les dieux auraient inventé nos vies pour satisfaire leurs désirs de domination ? nous ne serions que les points d'un échéquier....l'échéquier de leurs guéguérre stupides. enfin stupide, c'est relatif, ca l'est pour moi car je pense que mourrire pour des querelles est une abération.
si notre destin est écrit, je pense que ce n'est pas pour de bonnes raisons. si on connait notre destin il doit alors être possible de le changer, mais il faudrait alors étre extrémement prudent, chaque action non écrite changerait le destin, au risque de boulverser l'ordre des choses... excusez moi, je mégare du sujet, il est trop tard, je divague surement.
heru a dit"Pourquoi ça devrait servir à quelque chose ? Pourquoi ce serait quelqu'un qui l'aurait fait ?"
je pense que si quelqu'un a prit la peine d'écrire notre avenir alors il devait avoir un but en téte. ou alors on en revien a l'idée du plaisir sadique.
Si notre destin est écrit, c'est pas forcément par quelqu'un, peut étre que c'est par une chose dont notre imagination la plus folle n'as méme pas conscience.mais si personne ne l'a fait, alors notre destin n'est pas écrit. nous sommes probablement libre de nos choix.
je sais pas si quelqu'un prendra la peine de lire ce post, peut étre méme qu'il le trouvera stupide et déplacé étnt donné que c'est une gamine qui l'a écrit. honnétement? j m'en fiche, la vie est quelque chose de bien aléatoire, peut étre que nos vies ont un but, peut étre que non. seulement on est en vie. alors profitons en, rien ne sert de pleurer qur le fait que nous ne sommes pas libres de nos choix,
si vous ne voulez pas vivre votre vie juste parce que vous pensez que vous ne pouvez pas en choisir la fin alors c'est bien triste. que votre vie ai été décidé ou non, ce sont par vos actions que votre avenir -écrit ou pas- se décide, il faut le vivre pour en connaitre la fin, a moin d'étre médium, mais si on est médium alors on peut en changer la fin... tous ca pour dire que nous somes libres,
au lieu de pleurer parce que vous avez peur de ne pas pouvoir décidé, pleurer pace que vous n'avez pas décidé a temps, trop occupé a déprimé pour une cause auquel vous ne pouvez de toute facon rien, vivez.
post a surprimer par les modo si considéré comme ininterressant, ca ne me fera rien, no soucis.
c'est ma facon de gérer ma vie. a vous de décider de la votre... amicalement, kity. | |
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Heru-Luin Elfe Tavernier
Nombre de messages : 1166 Age : 34 Localisation : Ennevelin, Nord (59), France
| Sujet: Re: débat sur la vie Mar 17 Juil - 9:31 | |
| Ne pense pas que ton post est inintéressant, bien au contraire "Dieu fait le bien mais il fait aussi le mal car si il ne se contonnait qu'au bien il ne serait pas tout puissant" Je ne sais pas d'où ça vient lol mais dieu (s'il existe) a aussi le droit d'être sadique Pour revenir au sujet de départ, je vois mal comment le minéral pourrait avoir une âme et surtout quand est-ce que l'on considère que le minéral "meurt" (sinon l'âme resterait à jamais dedans). Quelqu'un peut m'expliquer ? | |
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kity Habitué
Nombre de messages : 160 Age : 33
| Sujet: Re: débat sur la vie Mar 17 Juil - 12:49 | |
| (merci heru) - Citation :
- "Dieu fait le bien mais il fait aussi le mal car si il ne se contonnait qu'au bien il ne serait pas tout puissant" Je ne sais pas d'où ça vient lol mais dieu (s'il existe) a aussi le droit d'être sadique
si dieu a besoin de cet équilibre dans la balance alors on peut partir du principe qu'il risque de ne plus étre tout puissant? et étant donné qu'il ne le veut pas alors on peut dire qu'il a un désir de domination sur nous? je revien sur le sujet de heru: les minéraux s'ils ont une ame meurt en se brisant non? ou alors ils sont immortel? ou alors ils sont juste immortel si personne ne les brisent? a moin que vous ne parliez plutot d'un étre qui se confond aux minéraux? amicalement kity. | |
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Taïta Membre Accro
Nombre de messages : 832 Age : 35 Localisation : Ici et partout à la fois
| Sujet: Re: débat sur la vie Mar 17 Juil - 17:49 | |
| Escusez moi de ne pas participer à ce débat mais je pense avoir dit tous ce que je pensais sur le sujet mais je lis attentivement vos réponses et merci de raconter vos resentis à ce sujet
Taïta | |
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petite fée Habitué
Nombre de messages : 183 Age : 33 Localisation : 78 (Aubergenville)
| Sujet: Re: débat sur la vie Mar 17 Juil - 20:05 | |
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Heru-Luin Elfe Tavernier
Nombre de messages : 1166 Age : 34 Localisation : Ennevelin, Nord (59), France
| Sujet: Re: débat sur la vie Mar 17 Juil - 21:53 | |
| Ne te révolte pas contre un maître fictif Juste cette notion de minéral qui me fait un peu bondir vu qu'un minéral, ça ne peut pas mourir vu que ce n'est pas vivant à la base, donc je ne vois pas comment il pourrait avoir une â^me et comment cette âme pourrait sortir de son corps | |
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brolly Arrivant arrivé
Nombre de messages : 29 Age : 36 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: débat sur la vie Mar 17 Juil - 23:40 | |
| Je trouve ta façon de pensé très intéressante Kity, j'y retrouve en te lisant, un brolly il y a quelques temps.
Nous sommes tous aux courants que Dieu (permettez que j’appelle la divinité suprême ainsi) nous à laisser ici bas libres de nos faits et gestes. De ce fait, nous sommes d’accord puisqu’il a créé l’homme Libre, qu’il n’a point abusé de son omnipotence pour avoir tracé notre destin. Sinon quelle serait la définition de la liberté ? Dieu n’est donc responsable des incidents tant infimes que majeurs qui nous arrives ici bas. Maintenant la question est pourquoi n’intervient-il pas, pour que le bien éternel règne sur terre ??? Imaginez vous simplement un monde où le bien absolu règne. Ce bien ne pourra plus être nommé Bien puisqu’il n’y a point de mal. Toutes les qualités de l’homme sont donc effacées (gentillesse, compassion, etc..) puisque ces qualités seront ancrées dans la personnalité de l’Homme que Dieu a créé.. Non, Dieu à créer l’Homme Libre, ce qui implique qu’il peut faire autant de mal que de bien. Selon les croyances (lois du triple retour..) le bien aussi bien que le mal est récompensé, sur terre et dans l'au delà. Cela n’implique en rien Dieu en tant que sadique. En effet le reste est lié à nos propres croyances (jugement dernier, Enfer Paradis, Réincarnation..) Il serait illogique que de croire que Dieu guide nos faits et gestes, mais selon les croyances il est spectateur soit de l’entièreté de la vie de la personne et/ou du résultat final (annales akashiques..)
A bon entendant | |
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Taïta Membre Accro
Nombre de messages : 832 Age : 35 Localisation : Ici et partout à la fois
| Sujet: Re: débat sur la vie Mer 18 Juil - 1:18 | |
| Durant mon enfance on m'a bouré le crane de ces croyances avec un dieu et on m'a toujours dit que dieu nous testez et voulait que l'on apprenne de nos erreus que l'on en resorte plus fort. Alors est il si spectateur ou alors on nous raconte des conneries?
Taïta | |
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Heru-Luin Elfe Tavernier
Nombre de messages : 1166 Age : 34 Localisation : Ennevelin, Nord (59), France
| Sujet: Re: débat sur la vie Mer 18 Juil - 1:28 | |
| Perso je crois pas en Dieu qui a tout créé etc mais je crois en des entités puissantes ... des dieux mais qui ont beaucoup moins depouvoir que le Dieu en qui on croit ... | |
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kity Habitué
Nombre de messages : 160 Age : 33
| Sujet: Re: débat sur la vie Mer 18 Juil - 15:41 | |
| je pense qu'ils y a peutétre des dieux ou des choses qui y ressemblent. néanmoins pour moi c'est impossible que dieu ai tout crée. et si on joue au jeux du "créateur" alors qui a crée dieu?
je pense que l'homme a besoin pour se sentir rassuré de ce dir que quelqu'un veille sur nous. seulement voila. il n'y a personne. et si on passe notre vie a prier et a se priver des plaisir de la vie alors quand cette dernière sera finit on va se sentir bien stupide. parce que le néant, l'absence de vie de pensées de sentiments pour l'éternité ca doit faire long.
mieu vos profiter de la vie maintenant. et si un dieu venait a exister véritablement. je pense qu'il nous jugerait en fonction de nos actes et non de nos croyances.
amicalement, kity | |
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igli Habitué
Nombre de messages : 238 Age : 33 Localisation : Agen
| Sujet: Re: débat sur la vie Mer 18 Juil - 15:55 | |
| Moi je pense qu'il y a des entités qui ont créés ce monde... La Chair, la Plante, l'Eau, l'Air, le Feu, les Rêves, les Ténèbres, la Lumière et la Terre. Elles même crééent par d'autres entités, la Joie, la Colère, la Tristesse, l'Amour, le Visible, l'Invisible et l'Indifférence, eux mêmes créént par la Vie, la Mort et le Rien... Bon, ma théorie est plus complexe que ça mais bon On s'éloigne du sujet cependant là... | |
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angeparmislesanges Habitué
Nombre de messages : 209 Age : 32 Localisation : quelque part au loin dans les cieux
| Sujet: Re: débat sur la vie Lun 23 Juil - 10:43 | |
| j'aime beaucoup ta théorie de la création du monde igliros...
pour moi rien que le fait de dire : "je ne crois aps en dieu, dieu n'existe pas" c''est le faire exister, car on se le représente... l'inconnu est indéfinissable, mais quand l'homme parle de dieu il dle défini...et cherche donc à le rendre plus réel à chaque fois qu'il en parle
même moi, je donne son importance à une "entité " potentiellement existence... mais le fait de définir les choses ne les rends pas incontestables....
je ne crois pas en quelque dieu que ce soit... ou en tout cas je la définirais bien autrement que Dieu... d'ailleur pourquoi dieu? le mot Dieu est bien trop représenté... par ses aptitudes,ses capacités comme son 'apparence"... on cherche tant à le rendre réalitse qu'il perd toute sa crédibilité aux yeux du monde, car l'homme ne sait le représenter que par une forme en partie(ou totalement) humaine... comme dirait werber, est-ce dieu qui à créé l'homme a son image ou l'homme qui à créé dieu à son image?
je pencherais plutot pour la 2eme solution...
ma vision des choses à moi, c'est que l'homme sait créer, par la parole, par les mots, les écrits, mais aussi les actes, comme il sait détruire ou faire effondrer les mots d'autres, leurs écrits etc je crois ça parce que je sais que l'on peut créer par les mots... créer quelque chose qui prend une allure réelle aux yeux des gens... Pour moi l'explication de Dieu serait la plus simple: les hommes l'ont créé pour se défaire du fardeau de l'inconnu... et peut-etre pour se faire rever et regir les civilisations .... sans doute que dieu à été "créé" à des fins politiques...celà m'amuserait énormément d'ailleur^^
Je ne dirais jamais que Dieu existe, car s'il est, alors il n'existerait pas...il ne vivrait pas non plus...il seriat, tout simplement, il serait... (exister et vivre prennent pour moi des sens énormément différents)
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Taïta Membre Accro
Nombre de messages : 832 Age : 35 Localisation : Ici et partout à la fois
| Sujet: Re: débat sur la vie Lun 23 Juil - 14:31 | |
| Je crois que des entités très puissante gère ce monde mais après dire comment le monde a été construit c'est au dela de mes connaissances.
Taïta | |
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vivi-matoaka Nouvelle recrue
Nombre de messages : 23 Age : 34 Localisation : Brest finistere
| Sujet: Re: débat sur la vie Jeu 26 Juil - 17:13 | |
| Dieu ou pas Dieu ? Comment est on arrivés ici?...
Toutes ces question qu'en vérité tout le monde se pose et bien personnellement je reste dans mon agnostisme
Le fait est que l'on a la preuve de rien ni de l'existence ni de l'inexistence Pour moi ge d'erreur est tellement grande que je prefere garder ces questions en suspend L'avis des autres m'interesse bien sur mais je pense que si l'on se demande trop ce qu'il y a "en haut" on ne se soucie pas assez de ce qu'il y a devant
on connaitra bien assez tot la réponse pour moi, vivons dans l'ignorance je regrette tellement mon ignorance d'enfant que je voudrais garder celle d'etre humain encore un peu
attention j'aime beaucoup philosopher émettre des hypothese mais je pense juste qu'il faut savoir se modérer | |
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Taïta Membre Accro
Nombre de messages : 832 Age : 35 Localisation : Ici et partout à la fois
| Sujet: Re: débat sur la vie Ven 27 Juil - 17:06 | |
| Il y a une différence entre se modérer et penser que ce que l'on raconte est totalement éronné pour toi. Ne prend pas des gants s'il te plait nous sommes assez intelligent pour lire entre les lignes et comprendre ce que tu veux dire. Et ce n'est pas pour autant enfin pour ma part que je t'en veux je comprend ton point de vue et je ne le juge pas.
Taïta | |
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vivi-matoaka Nouvelle recrue
Nombre de messages : 23 Age : 34 Localisation : Brest finistere
| Sujet: Re: débat sur la vie Ven 27 Juil - 19:12 | |
| j'ai souvent du mal a expliquer ce que je pense, je ne doute pas que vous compreniez ce que je dis mais j'essaye de bien l'expliquer.j'ai souvent l'impression de ne pas etre clair je suis comme ça. désolée | |
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Taïta Membre Accro
Nombre de messages : 832 Age : 35 Localisation : Ici et partout à la fois
| Sujet: Re: débat sur la vie Ven 27 Juil - 20:02 | |
| Et bien je pense que tu n'aimes pas qu'on t'impose les choses et que tu veux apprendre à comprendre par toi même avant de te baser surce qui est dit. Désolée si je me trompe.
Taïta | |
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vivi-matoaka Nouvelle recrue
Nombre de messages : 23 Age : 34 Localisation : Brest finistere
| Sujet: Re: débat sur la vie Ven 27 Juil - 21:42 | |
| oui je n'aime pas qu'on m'impose les choses et je veux pouvoir comprendre les choses par moi meme.je pense que c'est indispensable d'apprendre a comprendre. Mais bien au contraire j'aime discuter avec les gens de leurs différents points de vieant de me forger le mien. bref le sujet n'est pas moi | |
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RosenoirE Membre Accro
Nombre de messages : 739 Age : 35 Localisation : Antarès, étoile la plus brillante du Scorpion
| Sujet: Re: débat sur la vie Lun 21 Jan - 22:37 | |
| dieu n'existe que pour les gens qui en ont besoin. qui ont besoin d'une main à secourir. vous devriez lire la pièce de théâtre exeptionnelle : freud et l'inconnu (ou un truc comme ça) ça vous apportera une manière de penser qui m'a tellement plu cet écrivain est un génie, je vous retrouve son nom et le titre de l'oeuvre et vous plante tous sur "dieu et son regard inquisiteur" mdr désolé je suis virulente quand on me parle de DiEu... on à besoin de se donner une contennace en disant quelqu'un nous regarde il ne faut pas faire le mal, après tout c'est pas plus mal, peut-être que sans cette cryance, le monde tomberait en morceau sous des crimes plus atroces encore que ceux qui se vivent chaque jour que ... Dieu? fait. bon a part flooder je vais sortir sinon je vais me faire taper... | |
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| Sujet: Re: débat sur la vie | |
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