debats

Pour tout ceux qui souhaitent lancer des debats sur ... ben ce qu'ils veulent

Un seul debat a la fois s'il vous plait

Je commence dapres vous tout le monde est-il fait pour pratiquer les disciplines esosteriques ?
ou est-ce une discipline reservee seulement a une elite possedant un don

ce que je pence c'est que l'on peut posseder des predispositions pour de telles pratiques mais que a force de travail on peut arriver a pratiquer certaines disciplines telles que le magnetisme ou d'autres mais que ce serat plus difficile que si on a les capacitees des la nessance un peu comme quelqu'un ayant un don naturel pour le dessin serat meilleur que quelqu'un qui a travailler dur pour arriver a faire la memme chose que le premier

scratch

je sait pas si j'ai etait clair la en tout cas donnez votres avis sur le sujet

Tu aurais pu poster dans la section eso pour ça enfin je vais essayer de répondre à ton questionnement. Je pense que certaine personne ont des prédispositions de part leur caractère. Il est vrai que quelqu'un de plus ouvert aux éléments et à la nature sera donc meilleur pour la méditation et au plus un élémentaliste. Ce que je veux dire c'est que notre ouverture d'esprit nous permet d'accepter les choses plus vite et donc d'y croire.

Bien sur certaine personne on des prédispositions aussi bien familiale que autres de part la nature de leur esprit. Mais je ne pense pas que quelqu'un qui a des prédispositions est forcément plus doué que quelqu'un qui travail.

Un exemple quelqu'un qui est un très bon voyant et quelqu'un qui va travailler son ouverture d'esprit et son troisième oeil peût etre meilleur que celui qui aura les prédispositions de voyance. Car il aura du comprendre le fonctionnement le pourquoi et le comment ainsi qu'il aura du travailler sur ce qu'il croit ou non.

Donc pour ça je pense que celui qui travail dur est meilleur que celui qui à la capacité car il ne faut pas ce contenter d'en avoir une il faut la travailler très souvent et apprendre le plus possible sinon la capacité ne sert à rien.

Maintenant tous le monde peut toucher à l'ésotérisme c'est l'acceptation et l'ouverture qui est plus dur pour certain voila pourquoi même ceux qui ont des prédispositions et il y en a beaucoup ne le savent même pas et se contente de ne pas laiser leur capacité s'épanouir et préfère aini se renfermer par peur d'y croire ou d'être pris pour un fou.

Je pense aussi que certaine prédisposition ne sont pas toujours facile car elle évolue très vite et le corps ne suit pas toujours son évolution. Alors il faut tous recommencer pour réussir à amadouer une capacité déjà très encrée.

Enfin si quelqu'un veut apprendre je suis la!

Taïta

merci tu a raison c'est vrais que cetait plus une question qu'un vrais debat

quan tu parle d'apprendre tu parle d'apprendre une discipline en particulier ?

moi j'aimerai bien apprendre...mais je sais pas par quoi commencer...

Avant d'apprendre une discipline il faut comprendre ce que l'on fait et ce que ça peut entrainer. L'ésothérisme est très vaste et il faut savoir ce qui nous correspond avant de se spécialiser dans un domaine en particulier.

Maintenant je ne sais pas trop si vous avez des faculté en particulier mais si vous en avez alors soit elles se sont déjà manifesté soit non ou soit vous n'y avait jamais fait attention.

Il faut savoir aussi que le problème de rationnalisation peut entrainer des conséquences térrible dans l'apprentissage et on n'apprend pas une telle discipline si on a pas de bonne intention je vous demande pas de sauver le monde mais pourquoi pas y participer unpeu.

L'esothérisme n'est pas un jeu ou une discipline quelconque c'est bien plus que ça on peut tuer on peut faire du mal aux autres alors j'insiste sur ce point ça peut etre une dager pour vous et pour les autres si celle si est mal controlé. Et s'il vous plait le net c'est bouré de connerie alors ne tester pas leur formule qui n'ont aucun sens et qui feront pire que mieu si vous voulez de bon sites demandé le moi.

Taïta

c'est pour ça que j'essaie rien seule, je ne veux pas faire n'importe quoi (je le fais déjà assez comme ça dans ma vie amoureuse lol), mais comment savoir quelle spécialité choisir??

et je pense qu'il faut un guide pour être sûre (si on peut vraiment l'être) de ne pas faire de bêtises...

Et bien un guide te dirais que c'est à toi de trouver ta voie et de suivre ton instinct mais je trouve cette réponse unpeu mince. Je préfère dire qu'il faut apprendre beaucoup pour mieu s'orienter à force d'apprendre toute les disciplines on arrive à se reconnaitre dans certaine et on évolue. Il faut aussi écouter son instinct car lui seul vous guidera la ou vous devez aller.

Taïta

Citation :: Il faut savoir aussi que le problème de rationnalisation peut entrainer des conséquences térrible dans l'apprentissage

Peux-tu développer ?

Il faut aussi savoir se remettre en question sans s'empêcher d'agir. Le doute permet d'éviter de se bercer d'illusions, mais mal utilisé il peut nuire au développement en empêchant de tester ce qui parait peu crédible de prime abord.

Les humains se ressemblent beaucoup les uns les autres, donc il n'y a pas de raison que quelqu'un qui veuille se développer ne le puisse pas sous le prétexte qu'il n'a pas un caractère bien spécifique. Par contre, comme chacun est différent et a un procédé qui lui est propre certains auront une meilleure intuition, une meilleure perception, une plus grande volonté d'y arriver, etc.

La seule chose qui importe vraiment, et c'est vrai dans tous les domaines, c'est d'apprendre à connaitre son propre procédé et d'apprendre comment l'adapter selon le contexte. Un être humain est potentiellement infini, mais ce qui est à la fois sa chance et sa contrainte, c'est le temps dont il dispose.

Dans le problème de rationalisation je sous entends que certain se bloque en pensant que ce n'est pas vrai et donc irréalisable et s'empèche d'avancer. Cette rationalisation est présente dans certain caractère.

Citation :

donc il n'y a pas de raison que quelqu'un qui veuille se développer ne le puisse pas sous le prétexte qu'il n'a pas un caractère bien spécifique

Je ne dis pas qu'il faut un caractère bien spécifique mais qu'il faut une ouverture d'esprit présente dans le caractère. Maintenant si tu penses que même ceux qui sont terre à terre peuvent utiliser des capacités sans les renié alors j'aimerais savoir comment.

Taïta

Maldonne.

Je disais que comme tous les humains sont fondamentalement bâtis sur le même modèle, il serait étonnant que la pratique d'une discipline quelconque soit réservée à une élite. Donc je suis d'accord avec toi : n'importe qui peut y arriver. Après, il faut au moins le vouloir et s'en donner les outils, ne serait-ce que pour arriver avant que sa durée de vie n'expire. Donc je suis d'accord aussi pour dire qu'un esprit buté et fermé a toutes les chances de se planter.

Ensuite, dans le cadre de ma bataille contre les a priori du public sur la science, je précise qu'il serait bien de ne pas employer systématiquement le terme de "rationnel" dans le sens d'étroit, de conventionnel ou d'obsédé de la preuve. Je suis moi-même un être extrêmement rationnel, et je ne crois pas me limiter ou limiter les autres par la raison. Newton disait que les hommes bâtissent trop de murs et pas assez de ponts. La raison est juste là pour poser poser les choses à plat et proposer des outils pour avancer dans le noir.

C'est la peur, notamment la peur de l'inconnu qui empêche d'avancer, et ce n'est pas spécifique à l'occulte, puisque c'est vrai aussi en art ou en science... Quelqu'un qui utilise la raison va se rendre compte qu'il a énormément à découvrir. Quelqu'un qui prétexte des arguments raisonnables pour se persuader qu'il n'y a pas à avancer est un lâche. Il utilise son esprit non pour se libérer mais pour s'enfermer. Il ne cherche pas la vérité ou la liberté, mais le confort et la sécurité.

D'ailleurs, tout cela est lié au topic sur la magie que personne n'a vraiment repris. Personnellement j'ai fait mes expériences, constaté qu'il y avait quelque chose et fait d'autres expériences pour voir comment cela s'utilisait. N'importe qui pourrait le faire, mais il est vrai qu'accepter des professeurs, comme dans toute discipline, permet de gagner du temps.

Je vais peut etre m'aventurer sur un terrain venteux mais je pense que pour véritablement apprendre il faut pparendre seul. Certe cela prend plus de temps mais je pense qu'il n'y a que comme ça que l'on sait choisir sans etre orinter même inconsciemment par un professeur qui pratique ce genre de chose. Il y a je pense un effet de model via un professeur qui ne ferait que orienter "l'élève" et dans ce cas je ne suis pas sur qu'ilsuivrait vraiment ça voit.

Mais je suis convaincu qu'un guide peut etre essentiel pour donner des pists de réflexion et ainsi montrer unpeu un chemin possible.

Il est vrai que le terme rationnel n'était pas à sa place je m'en escuse.

Taïta

Habitué Nombre de messages : 222 Age : 35

L'interret d'avoir un professeur, c'est qu'on apprend plus vite puisqu'on bénéficie de son savoir. Après ce ne serat pas forcément un savoir approfondit.

Prenont l'exemple des maths ( ça va plaire à Apeiron Wink

) on peut prendre un professeur pour apprendre les maths, les formules, les méthodes de résolutions etc...
Mais si on veut vraiment faire des maths, c'est à dire si on veut inover dans les maths, créer de nouveaux raisonnements, trouver des nouvelles lois; il faut avoir compris les maths intégralement (n'y voyez pas là une quelquonque fonction Very Happy

) ce que l'on fait en maths : en plus de connaitre les formules, il faut pouvoir les redémontrer, comprendre leur logique de fonctionnement pour pouvoir les utiliser avec souplesse.

Je pense que ça fonctionne à peu près pareille pour l'ésothérisme à ceci près, comme l'a souligné Apeiron, que la magie a tendance à diffèrer en fonction de la personne, et donc on final le prof peut donner des pistes de réflexion, mais pas refiler des connaissances toutes prètes.