les dragons

Symbole de vie et de puissance en Chine, protecteur en Indonésie, gardien des sabres au Japon, maléfique et ravisseur de princesses en Europe médiévale.

Dans la tradition européenne (mythologie grecque, celtique et nordique), il s'agit d'une créature ailée et soufflant le feu, dont le corps écailleux fait penser à une appartenance au monde des reptiles. Il a donné son nom au dragon de Komodo. Toutefois, c'est un non-sens que de classer une créature fantastique dans une taxinomie du règne animal. Cela signifierait de facto que des dragons réels ont été vus, voire étudiés au cours de l'Histoire…

En outre, la catégorie des reptiles est elle-même sujette à caution du point de vue scientifique, incluant ou non les oiseaux en raison de considérations morphologiques.

Le terme dragon désigne également des créatures similaires d'autres cultures, comme les ryuu (en japonais: 竜) japonais ou les dragons chinois.

Les chevaliers tueurs de dragons sauroctones (si tant est qu'ils ont existés) se virent par la suite canonisés, ou octroyés des exploits historiquement incohérents (le saint Georges historique tuant un dragon plusieurs siècles après sa propre mort).
Le seul témoignage de ces chevaliers est une iconographie médiévale abondante et largement diffusée dont on ne connaît pas la raison d'être exacte.

Devant la violence véhiculée au niveau symbolique en Occident (puisque les faits à charge ainsi que certains protagonistes sont fictifs jusqu'à preuve du contraire), et la vénération de ces créatures en tant que porteurs de lumière et de sagesse en Orient (les dragons luong et ryu font partie du tembu pour protéger l'enseignement de Bouddha, le Dharma), il est compréhensible de rester perplexe. De cette perplexité (un véritable conflit cognitif) pourrait découler :

* un effet de mode visant à expliquer le pourquoi de l'universalité d'un tel symbole.
* une explication psychologique représentant les luttes intérieures des différentes facettes de la psyché humaine.

Autour du mystère se sont construits deux mouvements de fans des Dragons cités ici à titre de curiosité :

* La draconologie, une sorte d'étude anatomique raisonnée et comparée des Dragons : "Si les Dragons existaient, comment seraient-ils structurés afin de respecter les lois de l'évolution naturelle ?"
* La magie draconique, une sorte de shamanisme totémique tournant autour des dragons.

Origine du dragon

Une hypothèse sur l'origine des dragons remonterait aux premières civilisations. Les habitants auraient trouvé des ossements de dinosaures. Ce serait comme cela que les légendes sur les dragons seraient apparues. Cependant, cette théorie n'explique pas l'universalité du mythe, puisqu'il est assez rare de trouver ces fossiles à l'air libre, dégagés par l'érosion. De manière plus problable, les dragons apparaissent, sous une forme ou une autre, en même temps que les autres monstres de l'imaginaire. Les plus anciennes traces connues remontent à 6 000 ans environ, dans une tombe du Henan, en Chine : formée de coquillages, sa forme se détache nettement aux côtés du défunt. La découverte de cette tombe ne datant que des années 1980, il est possible que d'autres recherches archéologiques trouvent au monstre une origine plus ancienne, dans un futur proche. Cependant, il s'agit là d'une figure religieuse imaginaire, tout comme le sont le sphynx, les sirènes ou toute autre créature fabuleuse. Celles-ci s'appuient davantage sur des espèces animales existantes, que l'homme hybride à sa fantaisie, que sur la découverte d'un squelette gigantesque de dinosaure. On trouve ainsi des monstres aux formes semblables, mais néanmoins différents, dans presque toutes les cultures antiques, et ces mythes se sont par la suite "contaminés" les uns les autres, pour s'approcher de la figure actuelle, désormais universelle.

voila pour moi on l'aura comprit l'étude des dragons et de leurs légendes est une passion et vous qu'en pensez vous? êtes vous adepte de la draconologie ou simplement y voyez vous un quelconque symbole?

De toute façon, lorsque les premiers os ont été détérés, les chinois et autres ont tout de suite crus à des dragons ! Les dragons sont surtout un symbole, par des bêtes mythologiques, les hommes traduisent leurs sociétés.

bien sûr completement d'accord avec toi Fox, et pour moi il en es ainsi de toutes les légendes ainsi que les mythes, un juste reflet de la société de l'époque évoluant avec les années comme évolue les légendes...

L'imagination est un miroir déformant du réel. Après, si certaines choses considéré plus ou moins généralement comme "imaginaires", comme la magie par exemple, sont réeles, là ça devient plus compliqué...
Je n'ai pas vraiment étudié les dragons, je connais juste leur symbole de puissance et de sagesse. Mais je les aime bien.

D un point de vue scientifique les dragons sont des creatures bizarres (si on admet le fait qu elles aient existe) car elles possedent 4 pattes plus 2 ailes dans la plupart de leur representation contrairement a la plupart des animaux qui ne possedent que 4 membres ...

oui et c'est pour cela que l'on ne peut décemment pas les classer dans les "reptiles" puisqu'ils ont des ailes, mais pas non plus dans les "oiseaux" du fait de leurs pattes. enfin...

mais les insectes n'ont ils pas six membres ? dans ce cas on pourait les considerez comme des "insectes" ?

non ?

Ah, idée interressante. Les dragons seraient donc des être chitineux à sang froid. C'est lourd la chitine?

ihi, un peu comme les papillons. oui c'est vrai c'est une idée interressante. mais pour la chitine je ne peut te répondre, je n'ai absolument aucune idée, mais serait-il possibe que les dragons puissent être de la famillles des papillons donc?

Je crois que vous vous égarez sérieusement les dragons sont des sortes de gros lézard enfaite ce sont des gros lézard. Si vous vous y connaissez unpeu il y en a même un réptile qui s'apelle dragon de komodo.

Ce ne sont pas des insectes faites des recherches avant de raconter n'importe quoi. Ce forum n'est pas la pour abriter des supositions stupides ne poster pas si vous ne savez pas.

Merci

Taïta

N'importe quoi? Tu veux plus de serieux? ok.
Ce que je pense, c'est que les dragons n'existent pas dans ce monde. Ils n'y sont pas compatibles. Ils pourraient éventuellement exister sous une forme purement spirituelle et/ou ectoplasmique mais je ne crois pas qu'il y ait ici des magiciens suffisament puissant ou spécialisés pour les créer ou leur ouvrir un passage. Les dragons de Komodo, c'était juste une ressemblance avec l'idée que s'en faisaient ceux qui les ont baptisé. Les dragons existent sans doute dans des mondes plus adaptés, mais sont-ils des reptiles, des oiseaux, voire des insectes? Ca ne serait pas forcément si délirant que ça. Les dragons produisent du feu, peut-etre par combustion de matière digérée, ou bien par production d'un gaz qui s'emflame au contact de l'air, et ils volent, ils doivent donc être suffisament léger, et s'ils sont grands, truander les lois de la physique avec la magie.

Voila, c'est tout ce que je pense savoir. j'avoue que je n'y connais rien, que je ne sais pas ou me renseigner pour ça, donc, si j'ai tout faux, je serais ravie que tu me dise ou.

La chitine est resistante mais que sur des animaux relativement petits.
Ensuite, il y a des animaux qui savent projeter un liquide corrosif par leur bouche (notemment une espece de serpents dont le nom m est inconnu )
Les dragons ne sont peut etre pas une legende, les crocodiles existent bien, pourquoi les dragons n auraient ils pas existe ?
On retrouve le dragon partout dans le monde, chez les azteques, les chinois, et aussi en europe ...
Personnellement je doute que les dragons aient existe mais c est une possibilite.

A mon avis, il y a un problème d'echelle. Les légendes parlent de créatures immenses ( le plus souvent, en tout cas ) ce qui doit quand même dur à faire voler.

Oui enfin on sait que quand il s agit de vanter le courage d une personne, on ne lesigne pas pour agrandir les "perils" qu il affronte ...

Les dragons ont été présent aussi dans les mythologies du moyen-age. Ce mythe du dragon doit trouver une existence dans le symbole qu'il porte. C'est le symbole de la bête féroce gardienne des trésors. Mais l'homme triomphe toujours.

au moyen âge il fut le symbole du gardien des trésors, mais aussi du mal profond, et de l'héroïsme des hommes devant sauver les princesses. en fait il ne sert qu'à promouvoir la gloire et le triomphe des hommes pleins de bons sentiments. (j'attends une histoire ou le dragon sera un peu moins traiter comme de la ****) sur ce je sors

Le "mal" oui, mais le mal par rapport à la chretienté. J'ai vu un film sur Excalibur entre autre (faudra que je le revois d'ailleurs, ça fait longtemps) qui dévellopait l'idée que " le dieu unique chasse les dieux multiples" et donc que les magiciens et le dragon perdaient leurs pouvoirs, quelque chose comme ça. Le dragon symboliserait la puissance et la sagesse...euh, élémentaire dans le sens "de base". Ce qui nous raproche de la symbolique asiatique du dragon.

On sait que les dragons resemble à de gros crocodiles mais avec des ailes. Et on sait aussi que le crocodile descent des dinosaures. Alors pourquoi les dragons ne seraient pas des dinosaures ayant pu se cacher durant ce qui a tué les dinosaures.

Ce qui est surprenant ce sont en effet les différentes cultures parlant de dragons alors que celle ci ne communiquait d'aucune façon. On sait aussi qu'il fallait etre fou pour s'approcher d'un dragon car étant un animal très intelligent soit il aimait rester seul car ne suporter pas les hommes qu'il trouvait primitif soit les attaquait pour la même raison.

Après je ne pense pas que les dragons puissent avoir voulu garder des trésors après tout un dragon n'aurait que faire de l'or puisque tous ce qui interessait un dragon était le savoir et la nature qu'il protégait à tout prix des hommes qui l'envhissait et la détruisait.

Pour ma part je pense que les dragons ont éxisté et existeront toujours tant que les hommes croient en leur existence.

Taïta

Les occidentaux voient les dragons comme des grands crocodiles ailés, mais les asiatiques les voient plutôt comme de grands serpents sans ailes ( ce qui me rappelle un peu Quetzalcoatl d'ailleurs). Mais peut être qu'il ne s'agit même pas de la même créature et qu'on les assimile parce que se sont des reptiles qui volent?

le dragon est absolument ancré dans la symbolique du gardien de trésor puisque c'est leurs nature véritable. l'or est le métal de la symbolique de la sagesse, puisque c'est le métal que les alchimiste cherche a obtenir par la transmutation du plomb; et les dragons cherchent à acquérir cette sagesse.
donc oui ils sont des gardiens. meme si cela ne leur sert à rien en surfaçe.
il faut creuser les infos avant de parler.


(la parole est d'argent mais le silence est d'or.)

Pour apporter ma modeste contribution à ce sujet, voici un lien vers un site que j'aime bien :

http://pagesperso-orange.fr/misdrhaal/

note : il faut cliquer sur l'oeil en bas pour acceder au site lui même.